tom.tong 2006-9-10 14:48
首先声明，这是转贴
内容如下：
丰田员工看丰田汽车及日本人(转)
今天无意中上来论坛，看到好多关于日本车和民族情感的帖子，看了之后有些感想和看法，在这里和各位分
享一下：首先说明，本人原是丰田独资“丰田汽车（中国）投资有限公司售后服务部”的员工，在今年初，公司转制
后，正式转入一汽与丰田合资的“一汽丰田汽车销售有限公司售后服务部”工作。如果有人对我的身份表示怀疑或认
为我在散布什么言论的话，大可不必。因为以下内容只是我个人的观点。
首先我们不谈民族情感，客观的来分析一下日本的汽车。很多人喜欢把欧系车和日系车相比较，但我觉得由于地
域文化差异不同，车辆设计的方针也不同，很难说孰优孰劣。比如日本车给人感觉不坚固，但车头钢架结构部分
不一定越坚固越好，当车辆被撞击后能迅速变形吸收冲击能量最好。以我在日本企业工作所见所知，日本的汽车
技术还是有些独到的东西的，混合动力、燃料电池等技术含量也算蛮高的，日本厂家售后服务系统也相当完善，
在欧美地区，日本车的返修率和顾客满意度远高于欧系车。在这些方面，确实很值得我们国内的汽车厂家学习。
但是，有一点我想说，做为一个中国人，我希望提醒大家注意的是：什么是国产日本车！什么是日本人对待中
国市场的态度！！！日本车是好，但质量好的是那些日本国内销售的和销往欧美的车，而不是销往中国的
车！！！我去日本进修的时候看到日本大街上跑的丰田车质量确实好，可那和我们国内生产的丰田车是两码事。
知道么，在我们公司内部有一个词叫“典型的丰田卖给中国的车”。什么意思？欧系车怎么做我不明白，但日本人卖
到中国来的车比卖往欧美的车要差N倍！大家可以对比对比欧美版的丰田车和国产的丰田车就知道了，甚至销往中
东的车都比国内产的好。（销往欧洲的丰田车辆代码最后一位字母是W，北美是A，中东是V，中国是C，在发动机
仓内的铭牌上有刻。）懂行点的人都知道，在进口霸道（PRADO）和佳美（CAMRY）的车上，都装有VSC（车辆稳
定控制），TRC（牵引力控制），BA（辅助制动）等系统，但在国产丰田车上一个都看不到！拿本月底就要上市的
还未正式发布的丰田花冠（COROLLA）来说，全球单一车型销量冠军！多好的一款车，拿到中国来变成了什么玩
意！！！我1月底在北京和四台花冠样车足足相处了两周时间，感触太深了。这款花冠是以台湾花冠为蓝本，改动
后卖到中国，我去年去了台湾，看过台湾版花冠的实车，差太远了。我们技术组的同事在看完这款车后只说了一
句话：“典型的丰田卖给中国的车”。看得到的部分做的很好，可看不到的部分例如底盘的质量比台湾还粗糙N倍！
而且在台湾有的VSC、TRC、BA、EMPS（电子辅助动力转向）全都没有了！粗糙点还可以说是国内的加工质量还不
高，可没有电子系统说明什么？说明日本人对中国消费者的态度！台湾的质量本就不如日本国内，我们连台湾都
不如，日本人只是把落后的东西扔给我们！要不是为了和欧美厂商竞争，恐怕连这些都做不到！
再说说威弛，前身是所谓的“专门为中国市场度身定造的”丰田T-1。天大的笑话！中国的市场就这么差么？搭载N年
前的日本国内都不用了的连VVT-I都没有的1.5L排量的5A发动机，底盘和安全系统基本没什么新技术可言，装了个
华丽不实用的DVD导航就卖19万，我们都没有想到这样的车，竟然可以达到这样的销量，日本人早在偷着笑了。我
甚至可以告诉大家威弛在国内的返修率和索赔率非常之高，和丰田车在北美的质量绝对不可同日而语！
还有价格，很多人说日本车便宜？那是在国外！佳美2.4四缸顶级豪华运动版在澳洲卖32000澳园，约人民币192000
元，3.0六缸顶级运动版39000澳圆，约人民币234000元。而在台湾，佳美3.0六缸DVD导航豪华版卖约人民币26万。
在国内呢？即使广汽和丰田谈成了在广州产佳美，也不可能卖到这么低的价钱，如果可以，技术含量绝对低下。
说了这么多，我无意评判每个人的买车原则，我也不想打击谁，我只想让这里的每一个人了解什么是日本人对中
国市场的态度。中国有句老话“人善被人欺，马善被人骑”，有些人你对他好可他并不领你的情，因为他骨子里就看
不起你。那就是日本人。请各位别忘了，日本人曾说过一句话：一流产品在国内，二流产品往欧美，三流产品销
亚洲，压仓的……高价卖给中国人！！！
这里只是汽车论坛，开什么车是个人的权利，我不反对大家开日本车，因为那是我们的权利，但我希望每个中国
人都记住：热爱自己的祖国也是我们每个人的义务和责任！！日本产品好，不代表日本人好；日本人好，不代表
他们会对中国人好！因为在他们眼里，我们永远都是支那人！
忘记历史就是背叛，勿忘国耻！！！
zhoucg999 2007-1-3 16:51
回顾这么多年那些生产轿车的合资企业从中国赚走了多少钱,可给我们留下了什么?技术?管理?上海大众的工程师连一颗螺帽都不能改,还谈何学习技术?所以,我们应该用毛主席说的自力更生的精神来发展我们自己的汽车工业.中国人可以都造出原子弹,何谈汽车?
baihe8994 2007-1-6 11:26
无语啊，最好的办法就是自强！那就让这里的人从此刻开始为振兴中国的汽车工业加油啊！
zongyoufeng 2007-9-9 19:59
除了感叹 我还能如何
埋头苦干 不断进步
我也是一位合资汽车业 的工作者
谈及此类
常常痛心疾首
PCMARK 2007-9-13 09:39
无语！！！我深恶痛绝！！！英雄无用武之地啊！！！！！！！！！！！！！！！！？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
zxautosyf 2007-9-14 15:51
做大做强自己的民族品牌才能更好的打击合资和外来车辆。
woshikz 2007-9-18 17:20
我无语~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
hejinbo916 2007-10-26 11:40
一汽高工离职后揭示的中国汽车业绝对内幕!
前段时间，我看了一些关于民族轿车的帖子，对一些网友避开民族危机和民族情感谈竞争的态度非常痛心。
我也是一个经常上网看帖子的人，但很少发帖，同大家一样，我也是一位关注国家命运和实事的人，在这里，我想谈谈关心民族轿车的意义。
物资上，我是一名清贫的工程师，不敢奢望去买轿车，但我相信，包括轿车在内的民族工业产品的强大，99％中国人都会从中受益，20年前，许多中国百姓都希望有电视、冰箱等家电，那时购买彩电是许多人的追求的梦想，但在80年代，人们购买一台彩电是很费劲的：要节衣缩食，有的还要借一点钱才能买一台彩电，国家对彩电销售还实行管制，到了后来，就是90年代初，长虹厂不顾国家彩电的生产和销售计划，同时添加了多条生产线，年产量首先突破百万台大关，同时宣布降低长虹彩电的售价，这在当时是违背行政法规的，是需要勇气的，后来长虹厂彩电的年产量又不断的突破200、300、400万台大关。把外国彩电一统中国的局面完全打破了，当时中外合资的彩电厂也不少，但也只是在中国自己的民族彩电产品上去了，老百姓才轻松的买得起彩电。也正是随着像长虹、海尔这样的厂强大起来，打坡了国外产品的市场垄断，才让老百姓真真切切感到国家发展了，又强大了，才让老百姓感觉到生活好些了。如今人们的焦点更多了，民族产品的为我们每个老百姓带来的实费更真切了，如：由于我们能够生产一流的乐凯胶卷，柯达、富士的胶卷在中国始终卖不起高价，在美国，柯达胶卷的卖价超过4美元（在中国是20元、约2.5美元）在俄罗斯柯达和富士的胶卷要卖10美元，为什么？因为俄罗斯不能生产民用胶卷；再如，由于我们自己通信产品的生产能力越来越强，有大唐、华为等公司核心技术的到位，我们的通信就越来越方便，加上有波导、TCL这样的厂家，才有大多数中国老百姓人感觉到的移动通讯技术。（我现在上班的地方:中国移动手机打长话是0.18元/分钟、中国联通长话费是0.16元/分钟,小灵通长话费是0.15元/分钟，并且是单项收费，不收月租费，有时还有送手机的业务，这可能是全国最优惠的了，在全世界都是很低的）
现在的轿车行业的较量，实际上已经演变成中国国力再上一个台阶的较量，上世纪90年代，中国民族家电产品的崛起就是当时中国国力夸上一个新台阶的标志，而现在我敢说：民族轿车和中国芯的崛起将是中国国力再上一个台阶的标志，（航工工业赶超美欧是下一级台阶的标志），过去，韩国和爱猫扑，爱生活的交通产品崛起就是这两国上升到发达国家的标志，在我国，由于原国营企业体制上固有的堕性，加上不少企业领导缺少如：抱负、勇气、信心和进取精神，丧失国家使命或民族情感，本来能学到的技术没学到，20年的合资利润大部分都让给老外了，在东方之子栏目中，一汽的老总还说等到中国轿车产量上了600万才有可能培育出自己的民族品牌，而二汽的老总则干脆在和爱猫扑，爱生活人合资后裁掉自己的轿车研究人员，上汽和北汽是合资最早的公司，至今仍没有生产出有影响的自主轿车（包括SUV），中国合资轿车行业的老总对中国轿车行业的贡献是什么？世界品牌实验专家组成员、世界经理人资讯有限公司CEO 丁海森指出: “中国扶持汽车工业也有五十年了, 居然没有存活一个品牌, 典型的败家子!”去年，2003年10月日产总裁卡洛斯.戈恩在东京车展上表示：“合资企业的中方合作伙伴对实际经营和管理的贡献几乎为零。” 在北汽，一位美方的工程师在欢送他的宴会上对我们的人说：你们不是要学技术吗，为什么就没有人来问我技术呢？一汽的红旗轿车闹了好几年，就只是用国家的巨额资金给一汽领导挂彩，一年才生产几量车，远没有形成红旗品牌应有的经济效应（只是粘了历史的光），远不如奇瑞、吉利对当今中国社会的贡献大，为什么在轿车行业奇瑞的影响这么大，主要是因为爱猫扑，爱生活、德国和美国的轿车商人看到了奇瑞对他们的威胁，经过20年来的经历，他们已经把上述几大轿车公司制得服服帖帖了，在他们看来只有这些土生土长的奇瑞、吉利对他们具有威胁，尽管这些土轿车还比较嫩，但已经具有过去家电业中长虹、海尔成长初期的威胁力了，过去很多想买轿车的国人都想等到中国加入世贸后购买便宜的轿车，现在看来这只是一个幻想，入关后外国人的轿车不会主动降价的，合资轿车也不会主动降价的，尽管民族轿车产量还不多，尽管它问题的还不少，但当今市场轿车不断降价是民族轿车拉动的，轿车在中国的加速普及也是民族轿车拉动的，也正因为民族轿车的存在及其发展，才让跨国汽车公司在中国大力投资（实则是围剿民族轿车），这是谁都看得出来的事实，因此消费轿车的同胞应该明白，不管你买的什么车，你都应该感谢民族轿车的成长给你带来的好处，更应该多关注民族轿车的发展，为民族轿车的发展出力献策。
网友们，我们的民族轿车离大而强还有很远的距离，甚至有难以生存下去的危险，这两年是很关键的两年，如果这两年能成长出来，挺过去，以后的竞争力就会上一个台阶，我们民族轿车就会形成气候，压不垮了，现在我们能做些啥呢？用舆论来敦促政府、敦促社会对民族轿车加强扶持力度，要有实际行动，不能停在文件上，要有具体的行动，如33％的税明显的不利于奇瑞的发展，而他们的对手却只交7.5％的税。在这边民族轿车要承担高额的税收，那边不停的批准爱猫扑，爱生活三大汽车公司在广州建设年产百万量轿车的生产基地，德国大众、美国通用在中国扩大生产能力的项目不断获得批准。
网友们，我们要向政府向社会急呼扶持民族轿车的具体的优惠政策。我们要相信自己的力量，去年，我们通过网上万人签名活动（在 10天时间里就有8万网民签名抵制）成功的影响了爱猫扑，爱生活新干线中标京沪高速铁路（现在我们买法国的机车并和法国人共同制造），在宝马案中，网民的影响是非常大的，还有一个就是沈阳“黑道霸主”刘涌案，如果不是网民的积极参与，恐怕不会有公正的审批结果，现在我们该怎样做呢？一方面要在网上为民族轿车的发展向政府和企业献计献策，为民族轿车的发展造声势，营造国人爱国货的良好气氛；另一方面要在网上不断地暴露轿车行业发展过程中不利于民族轿车发展的政策等等，奇瑞和吉利公司都是在国家轿车发展政策不利于他们发展的时期诞生的，奇瑞公司成立后生产轿车还是违反国家政策的，后来在挂*上汽后才让正式生产轿车的，这有点类似90年代初的长虹，这说明我们政府的轿车发展政策还是不能满足国家需要的，至少有大的缺陷，我们要多向政府献策，对政府的政策进行辩论，让政府和民众更好的互动起来，相互影响，相互促进，对于提高网民们的自身素质也是很有好处的。
目前，网上的舆论主题是怎样收复台 湾，其实收复台 湾的过程是我们民富国强的过程,这反映了大家对国力提升的强烈愿望, 但国力的提升是要从一点一滴强起来的, 轿车行业涉及面很广,对我们每个人来说, 民族轿车的发展会带动国内很多产业,大大增加民众的就业机会,也会让众多像我一样清贫的网友提前享受到轿车的实费.但合资企业就不通了,在短期内他会带来一点好处,但他的掠夺性排它性很强, 如果合资企业或外资企业在行业中占据了主要地位,时间一长,就会对该企业的发展起到限制作用,这也就是上世纪80年代和90年代一款在欧美很普通的桑塔纳在中国可以主宰近10年的原因,因为那时我们没有以自己为主的轿车,而现在德国大众计划每年都要在中国推出新车型,而那个上汽在过去20年的合资中没有生产一款中国人自己设计自己命名的轿车,是什么原因让外国人如此关注中国的消费者呢?是奇瑞,是吉利这些有勇气,有骨气的中国人.他们在内部政策对他们不公平,外部列强围追堵截的情况下发展到现在,是很值得我们敬佩的,我们应该支持他们,不断地在网上发帖,形成一种气势,一种爱国货,买国车的气氛,众然,我们的民族轿车还有这样那样的问题,但如果没有我们当初买长虹彩电海尔冰箱的行动,(都去买洋货)我们今天能享受到国内这么多家电的好处吗?在这方面,我们在看到爱猫扑，爱生活韩国货好的同时,也应该看到他们的民众在以前就很支持他们自己的产品.我们要向他们学习，特别是那些富裕的同胞更应如此，因为在国难时期利益损失最大的就是你们：资产缩水、破产等灾难都会大规模的发生，政府也只有从你们那里才能得到更多的财富来支撑国家，所以我们在和平时期就要尽可能的使用民族产品，鞭策民族产品，这样我们民族工业才会有较快的发展，才能在民族危难时期支撑起自己的国家；每个中国人都应该明白，没有那个世界强国的工业崛起是不附带民族偏爱情节的。
网友们：汽车行业是国家的核心支柱行业，如果民族轿车撑不起来，整个汽车行业都会处在崩溃的边缘，如果国家的核心支柱行业垮了，我们拿什么去收复台 湾？想起这些，我们都应该发出自己的呼声，这既是民族利益的呼声，又是我们个人利益的呼声。
在这里我建议：政府采购轿车时,高档车采购红旗,中档车采购中华牌或奇瑞的风云、东方之子等我们拥有自主知识产权的轿车(民族轿车),至少在政府官员的座车中：每种档次的车中民族轿车应有50％的份额，不然政府用什么行动支持民族轿车？同时以自我研发技术和自我品牌的生产能力为考核标准来衡量国有大型汽车厂的领导业绩。
网友们，让我们现在为这50％目标同那些混战在民族轿车行业中的勇士们一道努力，相信我们的力量，让我们用自己的力量去谱写一个又一个的强国故事，去编写一个又一个具体的强国事件，让我们为民族轿车的发展作出贡献。
支持的网友们请转帖，一名中国人的拜托。
chenanbing 2007-10-26 13:14
我支持哈
jason013 2007-10-26 13:22
顶一下
鹏润我心 2007-10-26 19:01
用舆论来敦促政府、敦促社会对民族轿车加强扶持力度，要有实际行动，不能停在文件上，要有具体的行动，如33％的税明显的不利于奇瑞的发展，而他们的对手却只交7.5％的税。在这边民族轿车要承担高额的税收，那边不停的批准爱猫扑，爱生活三大汽车公司在广州建设年产百万量轿车的生产基地，德国大众、美国通用在中国扩大生产能力的项目不断获得批准。
这段写得非常好，国家干嘛对民族工业这么苛刻，而对外资。。。。是不是政府也存在崇洋媚外。
政府整天大喊口号扶植民族汽车产业，扶了这么久都没看出政府做出有利于民族汽车产业繁荣的实际举措，反而看到的是更多限制性政策，自主品牌很多已经完全有能力制造轿车，就是拿不到准生证，比如现在的长城，只能绕很大的弯子，这样对于民族汽车发展来说得付出多大代价，不仅是延迟了发展，更令人痛心的是民族品牌的市场份额已经被外资和合资的挤占得几乎没有立足的空间，在这关键的两年希望民族汽车工业能够坚强地挺过去，寒冷的冬天的过了，就是阳光明媚的春天了！
hejinbo916 2007-10-27 10:13
有爱国的青少年朋友们，喜欢汽车这个行业的朋友们，你们进来看看这篇文章，我想你们在读完之后的感想一定可以影响你们的！来搞好我们自己的车。叫中国的汽车可以在全世界的每一个角落光芒四溅！
hejinbo916 2007-10-27 10:14
同时也感谢管理员对我板块的支持！
picasso 2007-10-27 21:45
顶一下！本人就是从事汽车行业的，平时看看别人的汽车，再看看自己国家的车．哎！！！有时自己在想什么时候我们的汽车品牌也能像他们一样响亮．．．
如果政府能对国产车有一定的扶持政策，我相信我们的车以后造的比他们更好，品牌更响亮．．．
tcf1013 2007-10-28 16:04
本人从事汽车维修十年，也曾在多家合资品牌维修站干过，看了版主之贴大惊，以前只知怎样提高维修技术还真不知道这些 [s:36] 坚决支持民族品牌 [s:48]